來源：央視國際 　　主持人：您好觀眾朋友，歡迎收看《新聞會(huì)客廳》。猴年到了，在這兒新聞會(huì)客廳給您拜年，祝您身體健康，萬事如意，另外心平氣和。格外解釋解釋后面這四個(gè)字，心里頭平靜了，這氣就能和順，心里一平靜，氣一和順，就離幸福近一點(diǎn)，所以祝您幸福。猴年到了，我們整個(gè)新聞會(huì)客廳就制作了一組特別節(jié)目，都跟猴有關(guān)，不過應(yīng)該先從哪只猴開始呢？先從我這只猴開始吧，今年是我的本命年，我想在全國跟我一樣，今年是本命年的起碼得有12分之一左右，這個(gè)沒錯(cuò)。我們一過本命年總得給自己找點(diǎn)說法，弄點(diǎn)紀(jì)念，有很多人就會(huì)選擇說買點(diǎn)郵票，猴年的郵票，因?yàn)榻衲暌呀?jīng)是咱們發(fā)行生肖郵票第三個(gè)輪次的開始了，一說到猴票，大家馬上就能想起來1980年的那只猴，你看，我手里頭有一整版，您這時(shí)候馬上驚呆了，喲，白巖松真有錢，不，這只整版可不是真的郵票，我要是有真的一整版真的郵票，在市場(chǎng)上最高賣價(jià)已經(jīng)接近30萬了，我今天就不主持節(jié)目了，我去賣郵票去了。不過這只郵票給大家的印象實(shí)在太深了，1980年發(fā)行的這只郵票，8分錢的郵票已經(jīng)翻了幾萬倍的價(jià)值，還在往上走，今天我們會(huì)客廳首先請(qǐng)來的第一位嘉賓就是這枚郵票的設(shè)計(jì)者邵柏林，歡迎您邵老師。馬上大家就會(huì)關(guān)心這樣的事兒了，在咱們的這12生肖當(dāng)中誰都知道，子是大頭的，子鼠，按理說應(yīng)該從鼠年開始發(fā)行郵票，但是您看今年都第三個(gè)輪次又開始了，又是猴年打頭，80年就是猴年打頭，生肖郵票在咱們國家怎么就猴年打了頭了？ 　　邵柏林：說起來這件事情，我講了一個(gè)背景，要是從老鼠那年開始，那是72年，那會(huì)兒咱們國家還是嚴(yán)冬沒有過去，78年十一屆三中全會(huì)開過之后，春回大地，79年1月份的時(shí)候，剛過了年，我就去看望黃永玉先生，黃永玉先生，我就想，我說黃先生是不是請(qǐng)你給我們畫一套動(dòng)物郵票，后來黃先生說，我何不給你們畫一套12生肖郵票呢，12年我都給你們畫，我一聽，我說這是個(gè)挺好的主意，我就去局里復(fù)命，局里頭就同意了，同意了以后，說請(qǐng)黃先生。 　　主持人：我在這兒打一個(gè)岔，您當(dāng)時(shí)是整個(gè)郵政局的總設(shè)計(jì)師。 　　邵柏林：我當(dāng)時(shí)還是普通的設(shè)計(jì)師，后來是被任命為總設(shè)計(jì)師，我去找黃先生，黃先生答應(yīng)了以后，局里同意了，結(jié)果黃先生非�？�，沒有幾天就通知我，說柏林你過來吧，那個(gè)猴的郵票我已經(jīng)畫好了，就是這個(gè)樣子。 　　主持人：我給觀眾拿著。這已經(jīng)跟后來郵票上的乍一看挺像的。 　　邵柏林：挺像，黃先生因?yàn)樗�的圓形設(shè)備就已經(jīng)非常成熟，非常完整了，后來黃先生畫完了這個(gè)以后，黃先生就囑咐我做兩件事兒，他說你幫我做郵票的后期設(shè)計(jì)工作，還有一個(gè)就是再設(shè)計(jì)一個(gè)首日封，一個(gè)好的畫稿變成一枚好的過程，這里頭最重要的有一個(gè)印刷工藝的策劃跟設(shè)計(jì)，因?yàn)檫@套郵票是用雕刻板印刷的，雕刻板就是咱們國家高面值的人民幣，50塊錢、100塊錢，你摸的手里那個(gè)線條都是凸起、凹凸的，這個(gè)雕刻板做好了以后，印在紅的底色上，那個(gè)紅老是從線條里頭往外返、滲。紅的不紅，黑的不黑，猴的毛的光澤也出不來，后來我就想了一個(gè)辦法，就是你下面的那第二張圖。 　　主持人：你給它做了一個(gè)黑底。 　　邵柏林：對(duì)，我給畫了一個(gè)黑的影寫板稿，襯在雕刻板的下面，一個(gè)是彌補(bǔ)雕刻板的不足，還有一個(gè)最重要的就是把紅底色給它蓋住，不使雕刻板上再往上面返紅，兩個(gè)套印以后，結(jié)果效果挺好的。 　　主持人：用集郵者的話來說，這枚猴票可以說每根毛好像都是栩栩如生，后來變成一個(gè)正版的時(shí)候，好像每根毛都栩栩如生，而且摸著質(zhì)感特別地棒。另外還有一個(gè)，這個(gè)挺絕，這上有紅色，有黑色，有金色，這好像跟過年的喜慶氣氛也吻合得很不錯(cuò)。 　　邵柏林：對(duì)，因?yàn)辄S先生這個(gè)原稿就是非常成熟的，他的色彩設(shè)計(jì)本身就是把過年貼到，貼對(duì)聯(lián)，紅底色的對(duì)聯(lián)，上寫墨子，然后大金的福字，黃先生很善于抓住這個(gè)節(jié)日的色彩特點(diǎn)，原來就是做得很好。 　　主持人：你看我手里還有一張您帶過來的照片，這張照片講了什么，這就是黃老，猴票的原畫是黃老畫的，這是您。 　　邵柏林：對(duì)，這里有一個(gè)很有意思的故事，中間的那位是一個(gè)文物收藏專家，叫陳巖，我請(qǐng)黃先生畫完了這個(gè)郵票以后，黃先生就信手畫了一個(gè)首日封的樣子，把郵票什么樣，貼的信封什么樣畫了一個(gè)小效果圖。 　　主持人：就是這個(gè)。 　　邵柏林：對(duì)。 　　主持人：按首日封實(shí)際的狀態(tài)弄的，一個(gè)起戳，一個(gè)落地戳都有。 　　邵柏林：對(duì)，畫了。畫了以后，有一天，這個(gè)事兒是79年1月25號(hào)那一天，那天他就叫陳巖，說我有一個(gè)文件需要你給我送到頤和園藻鑒堂，陳巖說我不認(rèn)識(shí)頤和園藻鑒堂在什么地方，然后黃先生就回手從后邊抽出一張白卡片來，給他畫了一個(gè)地圖，然后陳巖就把它收起來放在他的羽絨服兜里，騎著摩托車就走了，騎著摩托車走了以后，來年春天，春暖花開了，他不需要再穿羽絨服了，他一洗羽絨服，一摸這兜里頭，怎么有一個(gè)卡片呢，拿出來一看，黃先生給我畫的到藻鑒堂的地圖，翻過一看，他大喜，是黃先生就設(shè)計(jì)這個(gè)庚申年猴票的一個(gè)小草圖，他當(dāng)時(shí)是高興極了。就拿去找黃先生說這個(gè)事兒，黃先生一高興，就給在這個(gè)小國圖上寫了幾個(gè)字，寫的幾個(gè)字大意就是，此稿為予之初稿，重睹仕途時(shí)，予等方自風(fēng)雨中過來，衣衫尚濕也。 　　主持人：79年1月份，78年12月份開的十一屆三中全會(huì)，他指的是大時(shí)代。 　　邵柏林：對(duì)，大時(shí)代，春回大地了，但是那會(huì)兒我的衣服還在濕。 　　主持人：眼淚也沒干多久。 　　邵柏林：他那個(gè)時(shí)代特點(diǎn)寫得非常好。 　　主持人：等于這有點(diǎn)失而復(fù)得的意思了。 　　邵柏林：是。 　　主持人：當(dāng)時(shí)黃先生給您派了兩個(gè)活，一個(gè)活是設(shè)計(jì)郵票，成了，還有一個(gè)是首日封，你看我看到了這個(gè)是首日封，這個(gè)挺怪的，這個(gè)猴票大家熟悉了，首日封這塊這是怎么來的？ 　　邵柏林：這里頭也有一個(gè)故事，黃先生要我畫一個(gè)猴，因?yàn)樵谒囆g(shù)創(chuàng)作上最忌諱的就是重復(fù)，黃先生畫了這么精彩的一個(gè)猴，要我設(shè)計(jì)這個(gè)首日封，這個(gè)首日封庚申年又是咱們中國天干地支紀(jì)念一種非常抽象的概念，用什么形象來表現(xiàn)這樣一個(gè)抽象的概念？ 　　非常傷腦筋，當(dāng)時(shí)正在苦思苦想過程當(dāng)中，突然我看到報(bào)上登了一個(gè)消息，說在亞洲、非洲一個(gè)狹長(zhǎng)地帶，將發(fā)生百年不遇的天象奇觀——日全食，這一天就是1980年2月16日，就是庚申年新春的第一天，正月初一，所以非常巧。當(dāng)時(shí)我靈機(jī)一動(dòng)，我說畫一個(gè)日全食做首日封的圖案。 　　主持人：跟科學(xué)沾上邊了。 　　邵柏林：跟科學(xué)沾上邊，我這個(gè)想法是什么？春回大地以后，新春的第一天是以講科學(xué)開始的。 　　主持人：設(shè)計(jì)的整個(gè)全過程咱們大家熟悉了，現(xiàn)在得關(guān)心點(diǎn)很多觀眾特關(guān)心的問題了，邵老師當(dāng)初想到這個(gè)猴票會(huì)這么值錢嗎？ 　　邵柏林：一點(diǎn)都沒想到，如果我早有這個(gè)預(yù)見，我肯定要買幾十版。 　　主持人：當(dāng)時(shí)一版算下來是6.4元，6.4元對(duì)你也算大數(shù)目。 　　邵柏林：不算少的錢，也不算太貴。 　　主持人：肯定很多人在想，既然這個(gè)郵票是您設(shè)計(jì)的，您家里肯定好多版。 　　邵柏林：那會(huì)兒我們有一個(gè)職業(yè)紀(jì)律，搞郵票設(shè)計(jì)的人不能集郵。 　　主持人：回避？ 　　邵柏林：回避。 　　主持人：所以您現(xiàn)在能有多少？ 　　邵柏林：幾枚吧。 　　主持人：就幾枚，那不行，湊不出多少錢來，您覺得這枚郵票為什么會(huì)這么值錢？ 　　邵柏林：這枚郵票我想有兩個(gè)非常重要的原因，一個(gè)原因就是它的印量太少。第二個(gè)，就是藝術(shù)家的智慧投入，我覺得特別應(yīng)該強(qiáng)調(diào)的藝術(shù)家智慧投入，他對(duì)于一個(gè)郵票的文化藝術(shù)的價(jià)值的含金量是非常重要的。 　　主持人：但是這個(gè)印量到底少到多少？ 　　邵柏林：我告訴你一個(gè)準(zhǔn)確數(shù)字，因?yàn)樯鐣?huì)上有很多傳聞，說是不是印了第一輪生肖郵票印了800萬，有的人說500萬。 　　主持人：還有600萬、500萬之說。 　　邵柏林：對(duì)，實(shí)際上它的準(zhǔn)確數(shù)字應(yīng)該是4431600枚。 　　主持人：而且當(dāng)時(shí)肯定毀了很多，大家沒太在乎。關(guān)于猴票的珍貴，慢慢開始珍貴起來，有沒有一些故事？ 　　邵柏林：珍貴起來，我想這里頭有很重要的一個(gè)情況，就是有一個(gè)菲律賓的一個(gè)集郵家，他是珠寶商，他因?yàn)橛蓄A(yù)見，他的弟弟也是集郵家，然后他非常有預(yù)見，他一下子搜集了有一千版，簡(jiǎn)直是一個(gè)天文數(shù)字，一千版，一千版有一年他拿到我辦公室去，把整版的猴票撕成各種各樣的形要我簽名，最后我簽不過來了，蓋章都請(qǐng)他夫人在旁邊一起協(xié)助。但是這里有個(gè)什么好的有意思的故事呢？就是當(dāng)這位菲律賓的集郵家想得知陳巖不是有小草圖嗎，他想高價(jià)收購那張。收購，陳巖就婉言謝絕他，他說，這種風(fēng)雨同舟的珍貴紀(jì)念是多少錢也換不回來的。 　　主持人：咱國內(nèi)有沒有這方面的故事呢？比如說當(dāng)時(shí)有沒有因?yàn)榱餍袑?shí)際風(fēng)，流行讓你給我郵過來，當(dāng)時(shí)作為集郵剛開始郵品是很珍貴的東西，找您的，找黃老的不少吧？ 　　邵柏林：對(duì)，找黃先生的是很多的，黃先生把全家都動(dòng)員起來了，黃先生收到集郵迷給他寄來了首日封，寄來郵票給它簽完名，以后全家動(dòng)員到三里河郵局給它寄回去。這里有一個(gè)挺有意思的事，黃先生跟我說，他說有一個(gè)安徽的公安干警也是一個(gè)集郵迷，給他寄了一個(gè)首日封，他好久沒有收到他的寄回，他就給黃先生寫了封信，說我?guī)自聨滋?hào)給你寄了一個(gè)首日封，你怎么沒有給我簽名寄回來呢？黃先生說了，我所有的都給簽完了，寄了，后來沒多久，這個(gè)干警又寫了封信，他說我給你寫過信，問你，你為什么還沒給我寄過來，他說如果你再不給我寄過，我就要立案?jìng)刹�，后來黃先生哈哈大笑，他說可見對(duì)集郵癡迷的程度。 　　主持人：您看我是一個(gè)屬猴的人，當(dāng)時(shí)我留了一張，還是我哥在我在北京上大學(xué)給我寫信，他的信上有一張猴票，給剪下來，到現(xiàn)在我留的是那張，后來值錢了，后悔，我說這當(dāng)初要是多留點(diǎn)多好，等到第二輪剩下郵票的時(shí)候就干了不少，但是可惜沒太漲錢，但是沒太漲錢，卻給記憶當(dāng)中留下了特別深刻的印象，92年那個(gè)猴年，鄧小平南巡，我們東方時(shí)空開播頭一年，那個(gè)時(shí)候?qū)ξ襾碚f剛離開大學(xué)幾年，所以這個(gè)郵票也成了我的紀(jì)念，不過今天更多的談的不是我的紀(jì)念，而是要把第二輪生肖郵票猴票的設(shè)計(jì)者曹鴻年請(qǐng)進(jìn)了我們的會(huì)客廳。有請(qǐng)。有請(qǐng)曹老師。謝謝您。第一輪猴票印象太深了，影響太大了，漲錢漲的速度太大了，第二輪生肖郵票又要設(shè)計(jì)了，當(dāng)時(shí)您動(dòng)的心思是什么？ 　　曹鴻年：當(dāng)時(shí)我設(shè)計(jì)郵票的時(shí)候應(yīng)該是一個(gè)很偶然的機(jī)會(huì)，就是在91年的時(shí)候，那個(gè)時(shí)候就開始做了很多剪紙，其中做剪紙，做的猴我?guī)�來了兩個(gè)圖。就是這兩個(gè)。挺有意思就把這個(gè)圖案送到北京來了。 　　主持人：我這兒又得打個(gè)岔了，當(dāng)時(shí)曹老師是山東省濟(jì)南市立下彩印廠美術(shù)設(shè)計(jì)師，現(xiàn)在是獨(dú)立設(shè)計(jì)師了，一會(huì)兒咱單談，等于說那個(gè)時(shí)候設(shè)計(jì)的時(shí)候您還在民間。 　　曹鴻年：對(duì)，是這樣。送到北京來很偶然就中選了，在中選過程中，我可以說，我們跑了好多次，往北京跑了好多次，頭一次到北京來，那就是打個(gè)電話以后，說馬上就要到北京，馬上就要到北京，在91年那個(gè)時(shí)候要買火車票都要提前兩三天買，當(dāng)天買是沒有座的。買了票以后，當(dāng)天往那兒走的時(shí)候，上去車就不能往里走，別說有座了，沒有座，往里走都走不進(jìn)去，上車門這個(gè)地方站著，我記得最清楚的時(shí)候，就是上了車門以后不敢抬腳，抬腳以后，人擠的，只要抬起一只腳就找不著落腳點(diǎn)了。后來我?guī)Я艘粋�(gè)馬扎上北京來，每次一打電話，要改稿就上北京來，來了以后我就帶著個(gè)馬扎往北京來，家里的馬扎，我岳母家的馬扎，有四個(gè)馬扎都帶到北京來了。那時(shí)候我岳母非常支持我，一走就說，你要帶個(gè)馬扎，沒有座不要緊，有馬扎，后來還開玩笑，說你郵票做成了，你可以在北京買馬扎了。 　　主持人：您把這兩個(gè)圖給我，到最后的成圖，大家就能理解您馬扎的過程，這是最初的圖。 　　曹鴻年：這兩張是最初的圖。 　　主持人：這個(gè)后來已經(jīng)跟郵票差不多了。 　　曹鴻年：基本上差不多。 　　主持人：到了修改的時(shí)候，一次又一次從山東來北京，就帶著馬扎來了。