"……歷史上有許許多多的真品被貽誤了可能煥發(fā)的青春，反倒讓一些平庸品獨領風騷。這就是文物世界的魅力。得有人仗義執(zhí)言，好打抱不平，好勇于說出真相，但得有說的資本。人微言輕啊！一般人說了白說，沒用；有地位的說了不白說，但又不敢說，原因很多，名聲、利益、晚節(jié)等等因素都在這一刻進行了強烈干擾……人的面子不重要，錯對都應有個態(tài)度，其實也丟不了什么面子。如果支支吾吾，表了個模棱兩可的態(tài)，才會讓人背后恥笑。"
"……我們太幸福了，甚至覺得今天的生活可以擺脫陶瓷而不會茫然不知所措。可當你用玻璃、不銹鋼、塑料等材料將你所依賴的陶瓷一并替換掉時，你一定會發(fā)現(xiàn)生活忽然變得不美，變得生硬。別看陶瓷是個堅硬的生靈，在幾千年的中華燦爛文明中，她所表達出的意愿，恰恰是我們文明長河中從不間斷的一種努力；這種努力沁入人心，愈久彌香；這種努力，柔弱如水，以柔克剛。"
"過去，由于種種原因，我們忽略甚至破壞傳統(tǒng)文化，而今，國人在逐步了解自己文化的燦爛之處，對文化的尊重也在加深……雖然地球是平的，地球村的概念在逐漸擴大，但是對從小看方塊字長大的中國人來說，也許很難駕馭西方文化，也很難深入理解，我們就是要立足本民族，放眼世界。當面對祖先璀璨的文化遺珍時，應該感到心靈的富足與安慰。"
從1980年開始，在出版社任職的"瘦馬"開始發(fā)表小說和報告文學，10余年的時間里發(fā)表文章上百篇，并集結(jié)出版。他的收藏興趣始于"文革"時期，上世紀八十年代中期又較早意識到收藏與投資的重要性，從收陶起步而成為專家，至今已有陶瓷、古家具、玉器古玩等藏品逾千件，被譽為"京城四大玩家"之一。
1996年，馬未都創(chuàng)辦中國第一家私人博物館--觀復古典藝術博物館。
馬未都是靠"撿漏"發(fā)家
很多人好奇馬未都收藏的第一件藏品是什么？坊間流傳的版本也很多，有人說是一只清朝的青花大碗，但更為"官方"的說法是一件四扇屏。
1982年，很多人家月工資還不到100元的時候，馬未都在一個朋友家里花了1600元錢買回了這件四扇屏，不為別的，只為嵌在屏中的那幾片元代和宋代鈞瓷殘片。這1600元據(jù)說是馬未都當時準備拿來買彩電的，可看到這件"寶貝"之后他就知道彩電可以等等再買了。沒過幾年，一件類似的四扇屏在香港賣到了14萬元，而后來有人想花一百萬元把馬未都的那件四扇屏買走，他沒賣--用他的話說，這在我的收藏經(jīng)歷中是一件重要的紀念品。
很多人說馬未都是靠"撿漏"發(fā)家，并不盡然。和身邊的同齡人相比，21歲的馬未都因為經(jīng)常發(fā)表文學作品而手中多了很多閑錢，而對收藏感興趣又使得他在意識上超前了許多，加上當時人們對于文物的價值還沒有充分認識，三者結(jié)合才造就了今天的馬未都。1996年年底，收藏頗豐的馬未都開始著手建立私人博物館，而"觀復"的名字來源于《老子》書中"萬物并作，吾以觀復"--意為觀天復地，事物往來。
1982年，1600元的四扇屏在十幾年后才凸現(xiàn)其價值；1997年成立的觀復古典藝術博物館，我們又要用多久才能認識到它的價值？
《城市快報》(以下簡稱"快報")：最早您是在出版社工作，后來怎么會迷上收藏呢？
馬未都：應該說是收藏中蘊含的文化影響了我，早年我喜歡文學，但文學是一輩子的事情。后來我發(fā)現(xiàn)文學其實比文物要"淡"，就像啤酒和白酒的關系--如果喜歡喝白酒了，再喝啤酒就感覺沒有什么味道了。
快報：您最佩服的收藏家是誰？
馬未都：歷史上有很多值得我們瞻仰的收藏大家，比如張伯駒先生，他們所處的地位都是我們所望塵莫及的。
快報：您覺得到目前為止最大的成功是什么？
馬未都：我應該算是既得利益者，只不過喜歡收藏而已。我21歲開始工作，當時自己也有一點閑錢--在我上下十年的人都沒有我這種好機會：早我十年的人，正處在"文革"時期，哪里有收藏的條件？晚我十年，收藏熱已經(jīng)興起來，買東西也不會那么便宜了。我一直認為自己并不比別人強，只是機會好而已。
快報：觀復古典藝術博物館是中國第一家私人博物館，對未來的發(fā)展有什么考慮？
馬未都：我希望能把"觀復"完整地留給社會，繼續(xù)保持它的"有效性"。假如有一天我不玩了，我希望它也能作為一個私立博物館繼續(xù)經(jīng)營下去。
快報：收藏圈里經(jīng)常有這樣的事情：有人100元錢把自己的傳家寶賣了，后來聽說這件東西賣了一百萬元就開始罵人，您怎樣看這種事？
也正是在那段時間里，"瘦馬"的興趣不再僅僅局限于文學，他對古代的瓶瓶罐罐乃至家具的興趣越來越濃厚，文學創(chuàng)作所得稿費也幾乎全部花費在了收藏上。十幾年過去了，身邊同齡的文學青年有的成了作家，有的成了作協(xié)骨干，也有的下海經(jīng)商賺了大錢，可"瘦馬"卻發(fā)現(xiàn)自己除了一屋子的古玩和老家具外別無長物。有人說他玩物喪志，也有人說他眼界深遠--總之，他趕上了中國收藏界的黃金時代。人們驚訝地發(fā)現(xiàn)，那個喜歡在地攤前逡巡的"瘦馬"原來是如此富有！
"瘦馬"不再逛地攤，更多的時候他出現(xiàn)在了國外博物館以及拍賣會場上，以令人咋舌的價格捧回一件又一件的國寶級珍品，擺放在他苦心創(chuàng)立的私人博物館--觀復古典藝術博物館中讓人們欣賞。"觀復古典藝術博物館"正式定名于2007年，而"瘦馬"的心愿是使博物館能夠盡快社會化、規(guī)范化，形成良好的運營機制，并最終完整地留給社會。"觀復"打破了人們對于傳統(tǒng)博物館的印象，從創(chuàng)立伊始便定期舉辦各種專題展覽。他深知要做到這點不能單憑個人力量，所以觀復古典藝術博物館率先實行理事會制，100名理事一起為這項文化事業(yè)努力。
"瘦馬"便是曾經(jīng)的文學青年馬未都的筆名，2008年他53歲，觀復古典藝術博物館11歲。
【馬未都】
馬未都祖籍山東，先前從事文學創(chuàng)作及編輯工作，并與王朔、劉震云等人一起組建了"海馬影視創(chuàng)作室"，創(chuàng)作了頗有影響的電視劇《編輯部的故事》。十余年里，馬未都以瘦馬等為筆名發(fā)表小說、報告文學等上百篇。
馬未都：現(xiàn)在這種事已經(jīng)越來越少了，懂行的人多了。其實這和買股票沒有什么區(qū)別，公平僅僅是瞬間的事情--可能你現(xiàn)在覺得自己吃虧了，可從過去看你可能還占了便宜呢。
快報：您認為收藏的最高境界是什么？
馬未都：這很難用一兩句話說清楚，我的觀點是：收藏一要娛己，二要娛人。至于最高境界很難說，關鍵看你最終能給社會留下些什么。
快報：有人覺得收藏就是要"藏"得住東西，也有人認為有進有出才能"以藏養(yǎng)藏"，您認為呢？
馬未都：每個人的條件不一樣，收藏本身就是一件耗費財力的事情--在西方的收藏圈里很少看到藏家把東西拿出來賣的。"以藏養(yǎng)藏"是沒錢的人發(fā)明的東西。
快報：現(xiàn)在收藏熱還在升溫，您對初涉收藏圈的人有什么忠告？
馬未都：收藏是一種人生樂趣，并不是追逐金錢的游戲。玩收藏和個人實力有很大關系，效果也完全不同�？赡苣銢]有錢，買些便宜的東西圖個樂；也可能你一出手就是幾個億甚至十幾個億，做個像樣的博物館也是種享受。起點不一樣，要求也不一樣。
快報：經(jīng)常聽人說您"撿漏"的經(jīng)歷，您有過買假貨的經(jīng)歷嗎？
馬未都：其實我這根本就不能叫"撿漏"，因為我所在那個時代到處都是"漏"，加上我又懂一些收藏知識，所以凈買好東西了。現(xiàn)在大家都懂了，市場火了，也沒有什么"漏"可撿了。我那個時候也會買假貨，但這種買假的代價是我能接受的--這件瓷器可能是民國的，被我以清瓷的價錢買來了，但還是一件老東西。那時候真的東西才幾十元錢，誰還會下力氣去做假貨？
快報：您覺得在中國辦私人博物館最大的困難是什么？
馬未都：最大的困難在于中國沒有專門的法規(guī)來管理博物館，沒有專門的博物館法，現(xiàn)在中國的博物館是什么性質(zhì)的單位沒有明確的法律規(guī)定。你可以叫它事業(yè)單位，但這只是在中國的稱謂，在國際上并不能通用。而且博物館和博物館之間的待遇也不一樣，這些問題都是需要隨著社會發(fā)展慢慢解決的。
觀復古典藝術博物館內(nèi)部
《百家講壇》來了草根藏家
沒有顯赫的學術背景，卻在民間藏家心目中地位甚高--這或許是《百家講壇》看中馬未都的一個主要原因。而頗具傳奇色彩的收藏經(jīng)歷，也讓這個走上講壇的草根藏家沒開講便已經(jīng)吸引了眾多眼球。
《百家講壇》捧紅了不少專家學者，但馬未都本人卻對這一點不太"感冒"。上《百家講壇》之前，他已經(jīng)是收藏圈里盡人皆知的"大腕"，沒必要靠一個電視節(jié)目捧紅自己。之所以在電視前開講，和他創(chuàng)辦私人博物館其實異曲同工：讓更多的人了解收藏。馬老師的"能量"確實讓很多人始料未及，第一講開篇就拿李白的《靜夜思》"開刀"，難怪播出后"反響"熱烈，有叫好的，但也有不少質(zhì)疑的聲音。而他的反應依然很"大牌"--"反對的聲音聽得多了，但我認為沒有一個是站得住腳的。"
《百家講壇》讓馬未都接觸了很多"第一次"：第一次面對電視觀眾講課、第一次感受"成名"的壓力、第一次知道自己也有"粉絲"、第一次開博寫博客……總之，馬未都的出現(xiàn)讓已經(jīng)對《百家講壇》有些"審美疲勞"的觀眾又有了新鮮感。正如該節(jié)目一位資深工作人員所說："我們感覺馬未都很有觀眾緣，再加上他風趣幽默的談吐，覺得他會為我們的節(jié)目注入一股新的活力。"
快報：玩收藏的人給人感覺特別低調(diào)，您怎么會想到走上《百家講壇》呢？
馬未都：中國的收藏熱已經(jīng)持續(xù)了近10年時間，這期間人們大部分的注意力都集中在了收藏帶來的財富效應上。在我20多年的收藏生涯中，得到的最大快樂來自其文化內(nèi)涵�，F(xiàn)在我收藏的很多東西從來沒想過要賣，將來我也希望它們能永遠保留在博物館里。《百家講壇》對我來說可以算是一個契機，把大眾的注意力從金錢轉(zhuǎn)向文化--天時、地利、人和都具備了。我特別希望人們對于收藏的關注不再局限于財富，因為真正能夠給人帶來樂趣的是文化，這是能夠享用終身的。
我對收藏的理解和別人不同，注重文化的成因是我所關注的，這和現(xiàn)在流行的收藏熱不太一樣，把這其中的道理講清楚--我認為自己有這樣的能力�！栋偌抑v壇》的節(jié)目組先讓我試講了一段，感覺效果不錯，一次就通過了。
快報：錄制第一期節(jié)目的時候有什么感受？
馬未都：開始的時候有點緊張，以前上《百家講壇》的基本都是教授和老師，可我不是。我講話時語速比較快，可電視節(jié)目要求必須慢，這就得學會控制自己，慢慢適應。我覺得讓大家注意聽我說什么這沒有問題，但總共44講，內(nèi)容很多，需要有一定的條理性。以前一些大學和學院也請我講課，但那些聽眾我都了解；《百家講壇》則不一樣，都是我不知道的觀眾，這其中有零分的學生，也有九十八分的學生，我必須把他們都往一百分上拽。所以對我來說必須要讓不懂收藏的人能聽懂，又得讓專家學者們找不出毛病，這樣講課也挺難。
快報：您對《靜夜思》的新解招來不少非議，您怎么看這些評論，對這些不同的聲音有沒有心理準備？
馬未都：還真沒有心理準備。最初講這個的時候目的特別單純，就是想改變大家對唐朝時人們起居的認識，希望引起大家的注意。這種誤讀是肯定的，相同的觀點我10年前就已經(jīng)說過。后來我也看到一些不同的意見，但沒有一個從道理上是成立的。但這些反駁中都沒有提出來的一點是做詩的美感問題，躺著做詩不可能是一件很美的事情，李白也不可能犯這樣的錯誤。我相信之前我的解釋證據(jù)已經(jīng)很充分了。
快報：您和上過《百家講壇》的其他人有沒有接觸？
馬未都：我和別的老師沒有太多接觸，平時很難遇到，即便碰上也只是簡單客套兩句。我的話題和他們相比比較特殊，別人講課一般都有一個引子，比如三國中的一段歷史或一本書，收藏則不行。我覺得我這44講喜歡收藏的人都應該必聽，比你在大學修三年專業(yè)課還重要--這種自信我還是有的。
快報：您身邊的人對您在《百家講壇》上的表現(xiàn)怎樣評價？
馬未都：我認為身邊人的評價并不重要，因為認識的人都會說些好話。我認為自己是一個很寬容的人，能聽得進各種不同意見，但不希望是謾罵。《百家講壇》不適合掰開揉碎地說，是有一定條件限制的，不能要求觀眾每一個點都能理解。而且節(jié)目在播出的時候是有刪節(jié)的，這也造成了一定的溝通問題。
快報：現(xiàn)在很多文化名人都找出許多新的論點顛覆我們對傳統(tǒng)文化的認知，您怎么看這種現(xiàn)象？
馬未都：我可以接受多角度的聲音，有時候這些論點猛一聽不能接受，但對相關的知識有了全面了解之后，這種誤讀是可以理解的。我在《百家講壇》上講到陶瓷的時候還有很多這種"顛覆"。
快報：在上《百家講壇》之前您都做了哪些準備？
馬未都：最重要的準備就是備課，備課是一項很重的負擔，每一講的提綱就有十幾頁，44講加在一起就是五百多頁的提綱。我在上《百家講壇》之前大約準備了八個月的時間--其實要講的內(nèi)容我已經(jīng)非常熟悉，畢竟有20多年的知識積累。所謂準備其實就是偶爾翻翻書，查證一些自己記不太清的細節(jié)。
快報：現(xiàn)在您感覺自己是不是更像明星？
馬未都：到現(xiàn)在我也沒有感覺自己成為了明星，我覺得自己在上《百家講壇》之前的知名度就已經(jīng)很高了。中央臺、地方臺還有各種報紙上得很多，所以在《百家講壇》之前玩收藏的人就已經(jīng)認識我了。
快報：您希望通過《百家講壇》向觀眾傳達什么？
馬未都：金錢并不是收藏的全部。我們?yōu)槭裁词俏覀�？古代的碗為什么是這樣？壺又為什么是這種形狀？就像我之前說的，去挖掘歷史的成因，能得到很多快樂，這些都是金錢無法給予的。
快報：能不能評價一下您在《百家講壇》的表現(xiàn)？
馬未都：我覺得自己的狀態(tài)還不是特別穩(wěn)定，(講課)經(jīng)驗不夠豐富。有時候明明想得很好，可在講的時候就會忽略掉�？傮w來說還好，應該能得80分或85分，個別幾集自己還是比較滿意的，比如家具的最后一講，說到結(jié)尾處據(jù)說有的觀眾都哭了--講課把別人講哭了，我覺得能做到這一點很難。
收養(yǎng)了很多流浪貓
馬老師不懂電腦，卻執(zhí)意在網(wǎng)上"開博"。現(xiàn)在每天最重要的一件事，就是上網(wǎng)打開自己的博客，看看網(wǎng)友又和自己說了些什么。
在上世紀八十年代，從一個頗有成績的文學青年轉(zhuǎn)型為收藏圈里的"蟲兒"是需要一定勇氣的，畢竟在當時很多人的眼里，收藏甚至稱不上是一種愛好，僅僅是種"敗家"的行為而已。文學可以說是給馬未都后來傾心收藏搭建了一個平臺，他由文學而了解文化，由文化了解文物--連他自己也表示，喜歡收藏正是出于對中國歷史文化未知領域的好奇。認識馬老師的人應該對他的知識"雜"且"深"都有著強烈的感受。
在觀復古典藝術博物館可能很難見到館長馬未都，但不可能看不到這里的另外幾位明星：黃槍槍、花肥肥、白拖拖、黑包包。這些童年生活凄苦的流浪貓現(xiàn)在"天天如貴族生活"(馬未都語)。
快報：您平時有什么愛好？
馬未都：沒有什么特別的愛好，我的工作就是我的愛好。
快報：您特別熱衷于寫博客，喜歡和粉絲們交流？ 馬未都：寫博客也是因為上《百家講壇》"逼"出來的，不得不寫。我最初的打算就寫一年，然后就不寫了�，F(xiàn)在我還堅持著每天寫一篇。
快報：如果不搞收藏，您覺得現(xiàn)在最有可能在做什么？
馬未都：我沒有想過，也說不好會做什么。我曾經(jīng)喜歡文學，但在30歲的時候發(fā)現(xiàn)文學也有問題。
快報：如果給您一個星期的假期，您會去做什么？
馬未都：去轉(zhuǎn)轉(zhuǎn)國外的博物館，但這只是一種美好的愿望--現(xiàn)在事情太多，忙不過來。以前我經(jīng)常出國去看國外的博物館，現(xiàn)在沒有這樣的時間了。
快報：聽說您喜歡養(yǎng)貓？
馬未都：我在"觀復"收養(yǎng)了很多流浪貓，但我并不是只喜歡貓，我什么動物都喜歡。
快報：您搞收藏會不會困擾家人？
馬未都：應該說對家人沒有造成困擾，但我的經(jīng)歷并不能代表其他人。
快報：您在博客里也提到了在外地讀書的兒子，您覺得自己是一個怎樣的父親？兒子對收藏感興趣嗎？
馬未都：我覺得我算是一個成功的父親，因為我把兒子教育得很好，我對兒子很滿意，所以我覺得我也應該是一個成功的父親。即使他對收藏感興趣我也不贊成他搞這個，因為收藏是一個很耗費財力和精力的事情，尤其是物質(zhì)上的，我覺得趁年輕還是應該多做些實際的事情。如果他對收藏有興趣我會支持他，但短期內(nèi)這個目標并不實際。
快報：2008年有什么安排？
馬未都：2008年上半年我會把在《百家講壇》里講的東西集結(jié)成書，三月份會出第一本，上半年全部出完；下半年主要是整理一些以前做的專著，現(xiàn)在也準備出版。
快報：2008年會不會去看奧運會？
馬未都：奧運會在北京舉行當然會去看。以前我也打籃球，但現(xiàn)在已經(jīng)很少活動了。中國的體育明星里我最喜歡的是姚明。
記者手記
想要了解馬未都其實很簡單：打開電腦，鍵入"馬未都博客"，你就能看到一個去掉了"館長""草根藏家""百家講壇"這些頭銜的真實的馬未都。
馬老師寫博客的狀態(tài)頗似講課，開始說的是鑒定收藏，可說著說著就可能轉(zhuǎn)到人生的大道理、小哲理上去了。馬老師苦口婆心想告訴我們的，無非是"收藏是一種樂趣""玩收藏最終一定殊途同歸"--即便是在講收藏知識的時候，他也會有意無意間將自己的這些理念灌輸給觀眾、聽眾。
可我們中間，又有幾人能達到老師口中的境界。
城市快報
