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泉友社區(qū)☆ 集 幣 視 點 ☆『 行 情 直 播 』 → 4月5日行情直播互動交流


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主題:4月5日行情直播互動交流

帥哥喲,離線,有人找我嗎?
WWFRUGAL
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  發(fā)帖心情 Post By:2011/4/5 21:32:00

以下是引用流浪者在2011-4-5 21:12:00的發(fā)言:

 長線看金銀幣穩(wěn)賺不賠---有一點要求不碰瘋狂的!

謹慎是應(yīng)該的,那些一年漲10倍價值透支了的,短期還是不碰為妙。


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帥哥喲,離線,有人找我嗎?
一平
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等級:旅長 帖子:2546 主題:25 積分:17036 精華:0 注冊:2010/8/19 9:02:00
  發(fā)帖心情 Post By:2011/4/5 21:33:00

好了,大家忙,我先下了。以后估計隔月有空來看下,88。

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帥哥喲,離線,有人找我嗎?
LaoMao
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等級:士兵 帖子:117 主題:0 積分:178 精華:0 注冊:2010/9/9 13:07:00
  發(fā)帖心情 Post By:2011/4/5 21:42:00

以下是引用一平在2011-4-5 20:29:00的發(fā)言:
還是現(xiàn)在好,不做紙幣和其他了,只做自己的西湖龍井茶生意,和親戚合開個農(nóng)家樂在龍塢,很好。
有空去農(nóng)家樂和一平兄喝西湖龍井,評錢幣樂趣.

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LaoMao
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  發(fā)帖心情 Post By:2011/4/5 21:48:00

以下是引用一平在2011-4-5 21:29:00的發(fā)言:
做錢幣今天我作為局外人說幾句:要細分你是收藏的還是投機的,收藏的只要喜歡的,有時候看到后價格合適就買進,你也可以等,等時間稍微長點,甚至幾年都可以,因為你不急;搞投機的,也有幾種做法,最多的最安全的做勢,跟大勢走,當?shù)谝徊_上去后你先不要忙著走,因為這只是做蓄勢,不必慌;但到第二波做到第二個平臺做整理的時候你就要根據(jù)自己的情況來做判斷,謹慎的投機人可在這時候下車,寧可讓出一大部分給下家,還有一個很關(guān)鍵:比價。膽子大的可在第三波上攻中逐步分批撤離。
很象抄股票

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上海丁昌
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  發(fā)帖心情 Post By:2011/4/5 21:57:00

本網(wǎng)有求購梅花銀馬5000/枚

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黑馬銀幣
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  發(fā)帖心情 Post By:2011/4/5 21:57:00

以下是引用一平在2011-4-5 21:33:00的發(fā)言:
好了,大家忙,我先下了。以后估計隔月有空來看下,88。

一平最大的優(yōu)點是有才,最大的弱點是才傲。動不動就不上論壇,退出論壇。我們這個網(wǎng)站還是很開放包容的,沒有必要耍大牌。實話實說。


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流浪者
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  發(fā)帖心情 Post By:2011/4/5 21:58:00

以下是引用WWFRUGAL在2011-4-5 21:32:00的發(fā)言:

謹慎是應(yīng)該的,那些一年漲10倍價值透支了的,短期還是不碰為妙。

 要學(xué)會比價,挖掘低價品種,雖然今天無人喝彩,明天、后天呢?


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黑馬銀幣
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  發(fā)帖心情 Post By:2011/4/5 21:59:00

還是上海丁昌兄好,實實在在每天從早到晚為大家服務(wù)。

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sailfly999
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  發(fā)帖心情 Post By:2011/4/5 22:01:00

 行文至此,上輪牛熊市和本輪的初段分析已經(jīng)結(jié)束。那么接下來自然就是分析將來的前景了。對絕大多數(shù)人來說,看到現(xiàn)在這種屢創(chuàng)新高的價格,如果還沒入場又想入場的人,一般第一個問題就是:現(xiàn)在入場晚不晚?或者現(xiàn)在是不是泡沫了?

這實際上是在問:哪里是頂?shù)膯栴}。不知廬山真面目,只緣身在此山中。光從本輪牛市10年來技術(shù)分析形態(tài)分析上講是看不準頂?shù)奈恢玫摹數(shù)奈恢锰接,也就是要對?qū)動本輪牛市的主要驅(qū)動力做研究。上文已經(jīng)說了,本輪牛市主要驅(qū)動力有三:

1)商品供求失衡的上漲——長期熊市的后遺癥以及中印等第三世界加入世界分工,全球化的影響
2)計價貨幣貶值對應(yīng)的價差彌補——典型商品抗通脹的表現(xiàn)
3)空前債務(wù)水平以至于將來紙幣破產(chǎn)導(dǎo)致的對黃金白銀的需求——重奪貨幣溢價的壓軸大戲

第 1條與美元等紙幣的表現(xiàn)無關(guān),是除貨幣因素外的供求關(guān)系變化導(dǎo)致的。嚴格意義上說,這是個長期牛市,甚至一直是牛市,如果我們只以需求增加和供給有限來 說。但這第一條不能保證黃金白銀相對于其他商品的價格長期上升。這方面要詳細調(diào)查金銀的基本面需求,潛在需求,礦產(chǎn)量,每年實際增量,可回收量,實際回收 量,決定回收量能否暴增的技術(shù)進步和臨界價格水平,以及工業(yè)首飾替代品的發(fā)展情況等等。情況很明顯非常復(fù)雜。

但 有利于普通人分析的一點是,這第1條最不重要。因為第一條中所反映的需求,不包括投資需求。它實質(zhì)是金銀喪失了貨幣地位后在其他工業(yè)醫(yī)療民用裝飾等各行各 業(yè)與其他商品一樣受制于供需所體現(xiàn)的價格波動中的上漲周期能持續(xù)多久多高的問題。在1980~2000年的黃金熊市期,其需求照樣存在,但仍然抵御不住當 時的熊市。(當時,一方面礦產(chǎn)量因70年代價格暴漲而導(dǎo)致隨后的跟風(fēng)開采增加。一方面,紙面衍生物大行其道導(dǎo)致其供給過剩。)

以 偶自己的估算,這第一條所帶來的價格上升壓力,應(yīng)該是漸進的,以目前情況看每年和新型國家人均收入水平呈一定比例的上升,上升期和主要國家人口紅利的終結(jié) 期有關(guān)。單靠這一條,每年價格上漲應(yīng)該大致在5%~10%,考慮奢侈品彈性大一些,最多應(yīng)該不會超過20%,而且具有強烈的替代效應(yīng)。即人民收入增加多 了,奢侈品追求上自然也會水漲船高,從銀首飾變金的,然后又嫌棄金的太俗,換白金或者鉆石的。因此第一驅(qū)動力估計每年對金價的助推作用每年不會超過100 美元/盎司(目前美元的固定購買力價值)。

本想說用印度黃金首飾銷量是否見頂來粗略估計第一條所能支撐的價格極限的。但考慮到各國包括印度的人民,其對黃金的需求都有來自預(yù)防通脹的一面,因此,第1條和第2條應(yīng)該是難以分隔開的,雖然他們概念上有不同。

第 2條的體現(xiàn)在2004年以前很明顯。為何這么說?因為那之前,以歐元計價的黃金基本沒動。這期間黃金美元價格的上升,可以粗略認為是反映了因美元幣值下降 而需要的相應(yīng)補償。以歐元和其他貨幣計價的黃金價格微升,可以認為是第1條粗略發(fā)揮作用導(dǎo)致的黃金價格普漲(這期間我們可以近似認為歐洲央行和其他主要央 行沒有實行故意的通貨膨脹政策)。由此可以推出第1條每年的作用幅度。但后來隨著這些地區(qū)經(jīng)濟惡化,泡沫破裂,債務(wù)高企,他們也不得不與fed同流合污。 因此之后就很難說清是第1條還是第2條導(dǎo)致的價格上漲了。

但 無論是第1條還是第2條導(dǎo)致的黃金價格上漲,可以肯定的是,黃金的價格上漲因素中,目前還基本沒有包含第3條。因為第3條的本質(zhì),是黃金因重新獲得貨幣需 求而大漲特漲,此時是黃金應(yīng)該相對于所有其他的商品和紙幣都出現(xiàn)大幅的上漲。這才能稱之為貨幣“溢價”嘛。而今,如果算算最普通的金油比價,或者黃金和 CRB的比值,就知道其實現(xiàn)在黃金的上漲主要還是和商品同步的。至于白銀最近半年多的暴漲,偶更愿意把它歸到市場突然發(fā)現(xiàn)了白銀的供求關(guān)系比想象的還要嚴 重扭曲,存量、增量和消耗量的比較,導(dǎo)致的價格上升,反應(yīng)的顯然是第1條的能量。只是市場以前被某些大鱷控制,輿論上也沒有廣泛正面宣傳,因此現(xiàn)在需要對 基本面進行重新認識的一種短期大幅調(diào)整。這里的調(diào)整是價格上大幅向上調(diào)整,不是技術(shù)分析中的那種價格震蕩。

第 1條和第2條,在紙面衍生品市場仍然存在的情況下,是不可能讓黃金白銀的價格完全跟上甚至超出貨幣發(fā)行量的變化速度的。在紙幣仍然主導(dǎo)貨幣地位的時候,自 然也不可能發(fā)生黃金白銀相對于其他大宗商品出現(xiàn)整體難以解釋的大幅飆升。但僅僅這2條,按照歷史的經(jīng)驗,已經(jīng)完全可以將黃金的價格送到2000美元以上 了。這個價格,也就是羅杰斯敢于在CNBC電視臺接受采訪時打包票的10年內(nèi)必到2000美元的原因。

關(guān)鍵是:加上第3條,該怎么估算。畢竟,第三條帶來的震撼太大了。它將徹底決定未來的格局,它描述的價格,很多人現(xiàn)在估計想都不敢想。

先讓我們來看看1979到1980年,黃金與美元的變化:

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sailfly999
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行文至此,上輪牛熊市和本輪的初段分析已經(jīng)結(jié)束。那么接下來自然就是分析將來的前景了。對絕大多數(shù)人來說,看到現(xiàn)在這種屢創(chuàng)新高的價格,如果還沒入場又想入場的人,一般第一個問題就是:現(xiàn)在入場晚不晚?或者現(xiàn)在是不是泡沫了?

這實際上是在問:哪里是頂?shù)膯栴}。不知廬山真面目,只緣身在此山中。光從本輪牛市10年來技術(shù)分析形態(tài)分析上講是看不準頂?shù)奈恢玫。對頂(shù)奈恢锰接,也就是要對?qū)動本輪牛市的主要驅(qū)動力做研究。上文已經(jīng)說了,本輪牛市主要驅(qū)動力有三:

1)商品供求失衡的上漲——長期熊市的后遺癥以及中印等第三世界加入世界分工,全球化的影響
2)計價貨幣貶值對應(yīng)的價差彌補——典型商品抗通脹的表現(xiàn)
3)空前債務(wù)水平以至于將來紙幣破產(chǎn)導(dǎo)致的對黃金白銀的需求——重奪貨幣溢價的壓軸大戲

第 1條與美元等紙幣的表現(xiàn)無關(guān),是除貨幣因素外的供求關(guān)系變化導(dǎo)致的。嚴格意義上說,這是個長期牛市,甚至一直是牛市,如果我們只以需求增加和供給有限來說。但這第一條不能保證黃金白銀相對于其他商品的價格長期上升。這方面要詳細調(diào)查金銀的基本面需求,潛在需求,礦產(chǎn)量,每年實際增量,可回收量,實際回收量,決定回收量能否暴增的技術(shù)進步和臨界價格水平,以及工業(yè)首飾替代品的發(fā)展情況等等。情況很明顯非常復(fù)雜。

但有利于普通人分析的一點是,這第1條最不重要。因為第一條中所反映的需求,不包括投資需求。它實質(zhì)是金銀喪失了貨幣地位后在其他工業(yè)醫(yī)療民用裝飾等各行各業(yè)與其他商品一樣受制于供需所體現(xiàn)的價格波動中的上漲周期能持續(xù)多久多高的問題。在1980~2000年的黃金熊市期,其需求照樣存在,但仍然抵御不住當時的熊市。(當時,一方面礦產(chǎn)量因70年代價格暴漲而導(dǎo)致隨后的跟風(fēng)開采增加。一方面,紙面衍生物大行其道導(dǎo)致其供給過剩。)

以偶自己的估算,這第一條所帶來的價格上升壓力,應(yīng)該是漸進的,以目前情況看每年和新型國家人均收入水平呈一定比例的上升,上升期和主要國家人口紅利的終結(jié)期有關(guān)。單靠這一條,每年價格上漲應(yīng)該大致在5%~10%,考慮奢侈品彈性大一些,最多應(yīng)該不會超過20%,而且具有強烈的替代效應(yīng)。即人民收入增加多了,奢侈品追求上自然也會水漲船高,從銀首飾變金的,然后又嫌棄金的太俗,換白金或者鉆石的。因此第一驅(qū)動力估計每年對金價的助推作用每年不會超過100 美元/盎司(目前美元的固定購買力價值)。

本想說用印度黃金首飾銷量是否見頂來粗略估計第一條所能支撐的價格極限的。但考慮到各國包括印度的人民,其對黃金的需求都有來自預(yù)防通脹的一面,因此,第1條和第2條應(yīng)該是難以分隔開的,雖然他們概念上有不同。

第 2條的體現(xiàn)在2004年以前很明顯。為何這么說?因為那之前,以歐元計價的黃金基本沒動。這期間黃金美元價格的上升,可以粗略認為是反映了因美元幣值下降而需要的相應(yīng)補償。以歐元和其他貨幣計價的黃金價格微升,可以認為是第1條粗略發(fā)揮作用導(dǎo)致的黃金價格普漲(這期間我們可以近似認為歐洲央行和其他主要央行沒有實行故意的通貨膨脹政策)。由此可以推出第1條每年的作用幅度。但后來隨著這些地區(qū)經(jīng)濟惡化,泡沫破裂,債務(wù)高企,他們也不得不與fed同流合污。因此之后就很難說清是第1條還是第2條導(dǎo)致的價格上漲了。

但無論是第1條還是第2條導(dǎo)致的黃金價格上漲,可以肯定的是,黃金的價格上漲因素中,目前還基本沒有包含第3條。因為第3條的本質(zhì),是黃金因重新獲得貨幣需求而大漲特漲,此時是黃金應(yīng)該相對于所有其他的商品和紙幣都出現(xiàn)大幅的上漲。這才能稱之為貨幣“溢價”嘛。而今,如果算算最普通的金油比價,或者黃金和 CRB的比值,就知道其實現(xiàn)在黃金的上漲主要還是和商品同步的。至于白銀最近半年多的暴漲,偶更愿意把它歸到市場突然發(fā)現(xiàn)了白銀的供求關(guān)系比想象的還要嚴重扭曲,存量、增量和消耗量的比較,導(dǎo)致的價格上升,反應(yīng)的顯然是第1條的能量。只是市場以前被某些大鱷控制,輿論上也沒有廣泛正面宣傳,因此現(xiàn)在需要對基本面進行重新認識的一種短期大幅調(diào)整。這里的調(diào)整是價格上大幅向上調(diào)整,不是技術(shù)分析中的那種價格震蕩。

第 1條和第2條,在紙面衍生品市場仍然存在的情況下,是不可能讓黃金白銀的價格完全跟上甚至超出貨幣發(fā)行量的變化速度的。在紙幣仍然主導(dǎo)貨幣地位的時候,自然也不可能發(fā)生黃金白銀相對于其他大宗商品出現(xiàn)整體難以解釋的大幅飆升。但僅僅這2條,按照歷史的經(jīng)驗,已經(jīng)完全可以將黃金的價格送到2000美元以上了。這個價格,也就是羅杰斯敢于在CNBC電視臺接受采訪時打包票的10年內(nèi)必到2000美元的原因。

關(guān)鍵是:加上第3條,該怎么估算。畢竟,第三條帶來的震撼太大了。它將徹底決定未來的格局,它描述的價格,很多人現(xiàn)在估計想都不敢想。

先讓我們來看看1979到1980年,黃金與美元的變化:
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這里橫軸是時間,從1958~2008,這里的縱軸是歸一化的單位,1.00 表示美國的基礎(chǔ)貨幣發(fā)行100%有其黃金儲備做支撐?梢钥吹剑1960年發(fā)生美元危機不是偶然的,那時黃金準備金只有20%左右了,而后來的70年代黃金牛市之所以在最后如此瘋狂,就是2位數(shù)的通脹幾乎摧垮了人們對美元的信心。信心這個東西,一開始是慢慢被侵蝕的,對應(yīng)的金價從76年到78年是慢慢上升。一旦過了某個臨界點,人們的信心瞬間垮掉,對應(yīng)的黃金價格開始暴漲,使得上圖中的曲線迅速上沖到1.00甚至更高。

與生活經(jīng)驗一樣,凡事往往矯枉過正。一個鐘擺偏離平衡位置后回歸時,必然要沖過頭一段才能再回來。黃金也不例外。人們的恐慌將黃金從過分被低估推高到過分高估。而這種過程需要的只是人們的恐慌?只乓坏╅_始,其威力遠遠大于貪婪,而且能在很短時間內(nèi)完成(而不像貪婪,需要噱頭,想吹氣球一樣吹很久,而是相反,扎破氣球一下就ok)。因此1970年代的牛市,10多年的時間,主要的漲幅發(fā)生在最后不到1年的時間里,在心理上對應(yīng)著人們對法幣體系信心崩潰的一頁。在價格上體現(xiàn)為價格曲線迅速向上,不顧一切的直線上沖。這也就是偶說的第3條,重奪貨幣溢價的階段必然的壓軸大戲。

但 1980年,西方國家脫離金本位不久,債務(wù)負擔不重,實體經(jīng)濟仍然很強壯,相對的,虛擬經(jīng)濟很小,房地產(chǎn)等各種泡沫都要么沒有,要么很小。這時候出現(xiàn)的通漲,是央行可以控制但又不愿意控制,拖拖拉拉始終不愿意加息足夠快的結(jié)果。用大白話講:央行始終顧慮經(jīng)濟衰退和失業(yè)率,不愿意加息太高。所以通脹起來時,央行象征性加息,加息是被動的,跟著通脹的屁股后面跑,實際利率始終為負。此時出現(xiàn)了奇觀:利率一路上升,金價商品價格一路上漲。
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為何會出現(xiàn)上圖77~79年的這種情況呢,其實國泰君安那篇文章里面就有圖,現(xiàn)在轉(zhuǎn)帖過來:
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可見當時,77~79的央行不負責任放任負利率,雖然這時的名義利率已經(jīng)很高,但通脹更高。而通過后面這張圖,可以看到,當時的fed是完全有能力加息到超越通脹的,美國實體經(jīng)濟也是完全有能力接受這一高利率而進行休克療法的。

問題在于,這次行嗎?

上次是債權(quán)國,實體經(jīng)濟基本沒轉(zhuǎn)移多少,這次是最大的債務(wù)國,實體經(jīng)濟部分轉(zhuǎn)移的很多不說,還有大量的虛擬經(jīng)濟,都依賴高杠桿獲利存活。一旦長期利率高企,高杠桿的借貸那就是自尋死路。債務(wù)負擔更是嚇死人。

這是美國的情況。1980年的歐洲,德國和日本,那時還是欣欣向榮,福利開支遠遠不像現(xiàn)在這么大,實體經(jīng)濟競爭力也很強,它們的虛擬經(jīng)濟也遠沒有這么夸張,F(xiàn)在第三世界起來了,中印等一堆國家跳進來打工,日本和歐洲的債務(wù)水平大幅提升。大家不管是歐洲,美國還是日本,都沒有能力用高利率了。

前面文章已經(jīng)對美國分析過,聯(lián)儲這次如果再加息,利率天花板是3.5%~4%。(天花板是指:在此短期利率下,政府每年債務(wù)的利息支出占到政府收入的 30%~40%。如果我沒記錯,30%的話,對應(yīng)的評級就在BBB以下了)如果持續(xù)每年1萬億以上的赤字加上人口老齡化,這種和歷史比較已經(jīng)超低的天花板利率都撐不了多久。日本的情況更夸張,接近1000萬億日元的總債務(wù),政府收入每年不到50萬億日元,每年赤字50萬億日元左右,如果政府平均借款利率達到2%,每年光換存量債務(wù)的利息就吃掉政府收入的40%,已經(jīng)是崩潰的邊緣,超級通脹與一般通脹的分界線了。主要西方國家里面,只有德國好點,意大利西班牙葡萄牙這些都危險,西班牙存量債務(wù)不多但增量可怕失業(yè)率也可怕,所以增量難以減少,存量會快速增加。英法都有些問題,但介于德國和這些南歐國之間。

大白話說就是,這些西方國家,基本都沒有多少升息的空間和余地。上次通脹到14%,利率可以爬到20%+,把商品牛市殺死,這次通脹只要爬到5%,利率就跟不上了。如果利率跟上去,國家先破產(chǎn)了。所以現(xiàn)在各國央行叫著要升息,都是做戲。英國央行有人說的最直白,現(xiàn)在加息是為了將來少加息,F(xiàn)在加0.25,只不過忽悠p民而已,仍然負利率,目的是未來不能跟著通脹加息,否則就破產(chǎn)了。

在大方向紙幣這次無法依靠高利率回天之際,其信用最終必然是:開始漸漸喪失,然后到了臨界點隨便哪個小孩一喊,國王沒穿衣服!然后信心就崩潰了。對應(yīng)那時的商品價格,尤其是金銀價格,就會出現(xiàn)溢價的迅猛發(fā)展。但定量到底是多少呢?

其實前面略有提到,基于70年代牛市末期的價格,有幾種測算方法:

方法1:外債度量法,由Jim Sinclair 提出。
http://gold.approximity.com/gold_price_models_sinclair.html
美國外債總額=美國財政部黃金儲備x黃金價格,由此確定金價頂部區(qū)域。

70年代那次,此法算出是470(注意是平衡位置,非最高點),實際平衡位置大概是400~600,基本準確。價格最高是850,但800以上只有2天的時間。尖頂。

這次,如果老美手上的黃金儲備仍然有它聲稱的那么多,那這次,外債,即政府欠外國人和外國政府的,目前大概有4.7萬億左右(http://www.usdebtclock.org/),而且以每年2000~5000億不等的速度增加,那么,到2012年年底,保守估計是5萬億/2.61億盎司黃金,折合:19157美元/盎司。考慮峰值相對于平衡值的關(guān)系,參考1980:

峰值1: 19157*850/470=34655美元/盎司

方法2:M0度量法,由 Mike Maloney提出。
http://v.youku.com/v_show/id_XMTE2MjIyMTEy.html
美元基礎(chǔ)貨幣=美國財政部黃金儲備x黃金價格,由此確定金價頂部區(qū)域
70年代那次,此法算出大概是600,也是平衡位置的價格,實際平衡位置大概是400~600,基本準確。價格最高是850。

這次,目前M0大概是2.5萬億美元,但上升勢頭驚人。在雷曼倒閉前才8000億,3個月跳升到1.7萬億,去年年底是2萬億,目前是2.5萬億。而且該數(shù)值和fed的歷次量化寬松政策的數(shù)量與時間不完全吻合,難保其真實準確。國外某you2be上甚至有人放視頻說fed曾在金融海嘯期間off balance sheet給大銀行們撥備了9萬億美元等等。

但現(xiàn)在姑且還是相信這個數(shù)據(jù)。估計到2012年底,考慮赤字太大,QE3必然要有,否則失業(yè)率難以下降。

如果無QE3,                    2.5萬億美元/2.61億盎司=9578美元/盎司。
如果有QE3, 最少5000億,3萬億美元/2.61億盎司=11494美元/盎司。

同樣考慮峰值相對于平衡值的關(guān)系,參考1980:

峰值2_1: 9578*850/600=13568美元/盎司
峰值2_2: 11494*850/600=16283美元/盎司


方法3: 看道金比例?紤]到老美的養(yǎng)老金8000一下要出嚴重虧損,Dow不可能長期維持8000以下,而目標位的Dow/gold,大概是0.8,那樣的話,以道指1萬計算,金價為12500美元/盎司。道指12000~14000,則相應(yīng)金價:15000~17500美元/盎司

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方法4:

cpi衡量法。按照政府的cpi,上輪850對應(yīng)本輪2200~2400左右,按照70年代不變的cpi,shadowstat統(tǒng)計下來,上輪850對應(yīng)本輪7000+左右。


方法5:

上面這些方法,都基于對1930年代和1970年代的2次黃金牛市推算的。但那2次一次是金本位時代,一次是剛剛脫離金本位,其債務(wù)水平都很低,因此法幣最終都可以保住貨幣地位,而黃金不管漲多高,還是用法幣計價的。但這次有本質(zhì)不同,因此,方法2只計算M0不考慮債務(wù)是不全面的。而且,由于現(xiàn)有法幣體系秉承牙買加體系的思想,已經(jīng)把黃金非貨幣化,現(xiàn)在是競爭性貶值而不到山窮水盡不會回歸金本位。所以,最終最可能的情況是,市場對信用貨幣徹底失去信心,那時再要重建,黃金的價格就不僅僅是需要高到支撐M0了。畢竟如果現(xiàn)在老美把黃金價格提升到10000美元重回金本位,理論上是可以M0和黃金對應(yīng),但僅僅中國持有的美國國債,如果到期換成美元再兌換黃金的話,仍然可以輕易兌換完老美的黃金還有剩余國債:

2.8萬億美元國債/10000美元1盎司=2.8億盎司>2.61億盎司。

所以顯然這個價格對于無負債的信用貨幣重回金本位也許可以,對于已經(jīng)高度負債的西方國家,是根本不可能的。在回歸金本位之前,債務(wù)問題必須得到解決,也就是必須耍賴。這種時候,如果要用通脹解決問題,他們絕不會把債務(wù)僅僅降到可持續(xù)水平(60%的GDP)。既然必然要耍賴了,那干脆一次貶值到底。當年羅斯福 20美元1盎司貶值到35美元1盎司就是這種,一次性過度貶值,所以這次幾乎可以肯定債務(wù)問題是要清干凈的。

還是以2012年底為目標:
明面上的14萬億+2萬億增量+2房的5萬億+2.5萬億現(xiàn)有這版美元的M0=23.5萬億。還債即使用黃金,也不可能全用完,甚至不會用大部分。因為剩下的黃金是各自貨幣的信用,將來要作為貨幣基礎(chǔ)發(fā)行貨幣的。偶估計,老美最多能忍受10%的黃金外流用于還債,要么就無限期轉(zhuǎn)債成超長債,結(jié)果一樣。

這樣的話,23.5萬億/(10%*2.61億盎司)=90萬美元1盎司,沒錯,是900000那時候的老版即現(xiàn)版美元1盎司

如果考慮到舊幣換新幣的話,分子部分只有債務(wù),那么21萬億/(10%*2.61億盎司)=80萬美元1盎司。

盡量不嚇人的話,只算14萬億中的public債務(wù),大概10萬億,其他什么窟窿政府都不管,而且政府“極為慷慨”,拿出一半的黃金儲備還債,則是:

10萬億/(50%*2.61億盎司)=7.66萬美元1盎司,這個數(shù)只是現(xiàn)在的靜態(tài)數(shù)值,隨著每年赤字1萬億以上,這個數(shù)在以每年至少7000美元/盎司的速度上升。到2012估計有將近9萬美元1盎司

另外的舊幣換新幣,比值就要看到時候的新幣的含金量了。最大的可能是,內(nèi)債每人最多換新幣xxx元,其他部分的內(nèi)債和外債市場化解決,就是血腥拔毛了。舊幣也一樣,國內(nèi)居民每人最多按照一定比例換yyy元,其他的市場化。

這還沒有考慮到潛在的社會醫(yī)療保障,社會安全等各方面潛在的虧空。

正如http://www.usdebtclock.org/網(wǎng)上顯示的,美國實際負債是60萬億這個量級以上,如果用這個數(shù)除以黃金儲備中愿意還債的部分,假設(shè)其愿意用10%~50%的黃金處理債務(wù),畢竟大多數(shù)都是自己人欠自己人的:

60萬億/(10%*2.61億盎司)=230萬美元1盎司
60萬億/(50%*2.61億盎司)=46萬美元1盎司

如果考慮到瘋狂的OTC derivative,要填補社會醫(yī)療保障,社會安全等各方面潛在的虧空,同時救華爾街那些大銀行,那就是天文數(shù)字了?紤]到其數(shù)字的夸張,就假設(shè)老美大出血,用一半的黃金儲備還債:

(60萬億+600~1400萬億)/(50%*2.61億盎司)=505~1119萬美元1盎司

這還只是美國的情況,相比西方國家,估計它是除了德國外最好的了。換成從國家到居民一身負債且基本沒什么實體經(jīng)濟拳頭產(chǎn)品的英國和高度負債的日本,英鎊和日元長期的前景更加暗淡。而且這2個國家,黃金儲備更少,國民老齡化也更嚴重。

總之:考慮到目前黃金已經(jīng)非貨幣化(因此全面沒收老百姓的黃金難以說出口,畢竟這等于無理由的沒收老百姓手里任何一樣普通商品),各國已經(jīng)高度負債,衍生品已經(jīng)出奇的瘋狂,黃金未來的目標位,僅僅依賴牛市驅(qū)動力的前2條,就可以輕松達到至少7000美元,估值大概在7000~35000美元左右,按將來的美元計價。但此時黃金相對于其他商品,購買力有一定的提升幅度但有限。

如果牛市驅(qū)動的第3條因素發(fā)力,則價格至少在9萬美元1盎司左右。如果要重建金本位并且追求重建之后的貨幣一家獨大,則要么需要沒收其他國家在紐約的黃金儲備,但這會嚴重影響聲譽,要么價格還得繼續(xù)上浮。最可能的是,OTC derivatives統(tǒng)統(tǒng)作廢,保費白收,風(fēng)險自擔。自家社保的債務(wù)問題拖著解決,實際付出一部分,如20萬億,通脹抹掉40萬億,然后和其他現(xiàn)有債務(wù),一共30~40萬億,用10%~50%的黃金儲備清掉,那么,23~150萬美元1盎司可以搞定。個人感覺這里面最可能的是,現(xiàn)版美元貶值到35萬美元1盎司,換一部分內(nèi)債,賴掉外債(外國央行手上那6萬億美元注定是換不到財政部黃金的)和余下內(nèi)債,然后新舊美元1:10000,新美元還是1盎司黃金 35美元。

當然,有人會說,不是還有碳貨幣嗎?沒錯,那個是對的,如果是碳+黃金,那么黃金價格目標相應(yīng)會下調(diào)一點,但估計黃金比例不會低于10%,因此方法5中計算的各種數(shù)據(jù),黃金目標價最多除以10.而且,很重要的一點,碳貨幣的實行,一定要在市場有序貶值社會穩(wěn)定的前提下,因為這個碳貨幣,看不見摸不著,只有和平狀態(tài)大力鼓吹,老百姓才會被迫買單。一旦社會不穩(wěn)定,有國家破產(chǎn)這種,導(dǎo)致無序的貨幣貶值,碳貨幣就根本沒人信了。記住,自由市場在沒有外力干預(yù)的情況下,根據(jù)最殘酷最公平的自然選擇,選擇的貨幣早就童叟皆知是金銀,因此一旦zf失去信用,部分金本位就難以登場騙人了。

如果是金銀復(fù)本位呢?很簡單,銀子存量太少而工業(yè)用量大,即使存在,也只能作為黃金的輔幣,比例關(guān)系可能變化很大,1:15~1:100都有可能,但一切穩(wěn)定下來后重新設(shè)定貨幣制度,白銀參與的可能性不大。當然,這不是說白銀就不好,白銀光靠供需的狀況和歷史的傳統(tǒng),無需完全恢復(fù)貨幣地位,就完全有回到 1:15的可能,如果黃金10萬美元1盎司,白銀大概6000~7000美元1盎司,很正常。

那有人會說,老美出血50%的黃金儲備,那剩下4000噸,發(fā)言權(quán)就不大了,他那時候怎么辦?如果沒收國內(nèi)黃金,那么國外的美元都會被扔回去,他反而不敢沒收國內(nèi)的黃金。因此其黃金儲備也就增加不了。這樣的情況,動亂之后,國家沒法提供新方案,英國日本這種儲備小于1000噸又高負債的那就更是貨幣成廢紙了。這時候,那些銀行家,自然會按著《國家貨幣的終結(jié)》中所說,“不得已或受人誠心邀請出來拯救蒼生”,“私人的黃金銀行”最終在gresham's law失效之后,拿出他們上百年積累的由巨量貨幣黃金支撐的良幣,去驅(qū)逐那些喪失了信用和強制力保證的劣幣,那個時候,再談黃金多少美元1盎司就沒有意義了。因為很可能美元再也不存在了。

所以,對一般老百姓,買實物黃金之后,只需要關(guān)注自己買了多少盎司,存放在是否安全的地方,是否放在銀行系統(tǒng)之外。而不需要關(guān)注什么時候值多少紙幣。那什么時候拋出?要么銀行1年期定期利率能跑贏菜籃子,要么發(fā)行新貨幣后銀行1年期定期利率能跑贏菜籃子。什么時候能跑贏菜籃子為代表的真實通脹率,什么時候你可以拋。拋了換紙幣買什么?沒看見道金指數(shù)到底之后會反彈么?自然是買股票了,當然,那時候買房子也可以。具體為什么?去查查80年前后,美國,英國,香港的房價股票等等就知道了。陽光下鮮有罕事。只怕到時候一般人反而不敢買了。  






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